Merci Nat pour ce message plein de bonne humeur, mais j'ai écrit un message avec moins de bonne humeur en même temps que toi
J'espère sincèrement qu'on pourra réellement ouvrir le débat, mais vu la véhémence de vos retours, j'avoue avoir comme un doute ...
L’hôpital qui se fout de la charité, car je suis HALLUCINÉE par l'agressivité de ton message.
De 1 : Je suis tout à fait prête à entendre des critiques, là n'est pas le problème. Le problème, c'est la manière de le faire. Avec ton premier message, tu mets vraiment un coup de pied dans la fourmilière. Tu nous à pas dis "
j'aimerais bien qu'on change ce point" non, tu nous a dit "
il faut changer ça, sinon je ne participe plus". Tu nous fais du chantage. Et tu avais parfaitement conscience que ton message était au moins piquant, puisque tu le termines par "
tapez pas, tapez pas". Sauf que ça c'est trop simple, faut assumer ce qu'on dit.
De 2 : Pour ne pas envenimer la discussion, j'ai mis fin à toute polémique dans mon second message. J'ai pris bonne note de tes explications, "
dont acte", maintenant on avance. J'ai mis de côté la forme de ton message pour ne retenir que le fond. J'ai soumis à débat une proposition d'organisation qui prend en compte ta remarque, car après tout, on a bien droit de s'avancer sur le débat de cet été. C'est bien que je ne la méprise pas ta remarque, puisque j'y répond et j'y réfléchit sérieusement !
Proposition de débat auquel... Tu ne réponds pas. A aucun moment. Tu te contentes de répéter des arguments que tu as déjà formulés et auxquels on a déjà répondu, et de nous agresser. Si j'étais mauvaise langue, je dirais qu'on a l'impression que tu n'as même pas lu ma réponse.
(Et je ne vois pas d'agressivité ou de mépris non plus dans le message d'Eparm, qui fait plutôt un arbitrage avec un œil un peu extérieur. Donc c'est pas elle non plus qui peut "justifier" ta réponse.)
Alors, je te le demande, pourquoi nous répondre de cette manière ? On est pas des chiens.
Et je te demande aussi s'il serait possible d'avoir une discussion intelligible ?
BREF.
Pour revenir au fond et uniquement au fond :
Je n'ai JAMAIS dit que le choix des thèmes devaient revenir aux organisateurs pour les surcharger, mais qu'il pouvait être fait par TIRAGE AU SORT parmis la liste qui avait été établie cet été.
Sauf que comme je le dis plus haut, cette liste n'est pas exploitable en état. Trop de choses qui n'intéresseront jamais personne, et qui ne rendront pas la proposition de thèmes plus passionnante qu'actuellement.
De plus, je pense personnellement que quitte à changer les thèmes à chaque fois, autant s'offrir la possibilité de le faire selon nos envies du moment.
Par exemple : les films féministes, compte tenu des circonstances, cela intéresserait certainement plus aujourd'hui que ça ne le faisait cet été.
Et là, pas de secret, ça nécessite une intervention humaine, qui en soit n'est pas insurmontable, à condition que ce ne soit pas toujours les mêmes qui s'y colle. Je l'estime viable si deux personnes nous rejoignent dans l'organisation, ne serait-ce que pour la créativité des propositions.
Je te l'ai déjà dit : si tu es partante, je t'accueille à bras ouverts. Et il n'y a aucune ironie de ma part quand je dis ça.
NON, je ne cherche pas à calquer le format BN ici, mais je m'appuie forcément sur des modèles qui fonctionnent pour proposer des choses ... Je sais bien que ce n'est pas comparable : pour fréquenter les deux tous les jours et tenter d'y être active, j'ai bien remarqué que c'était différent. Toutefois, augmenter le passage de participants éventuels, et leur donner envie de revenir est pour moi une raison suffisante de regarder ce qui se passe ailleurs, pour voir si on peut en tirer qqchose.
Parce que c'est sûr que avant toi, on avait jamais pensé à regarder ce qui se faisait sur BN... (là c'est de l'ironie, j'avoue)
Pour te faire un peu "l'historique" du CC :
- Au départ on avait exactement la même organisation que les LC. A savoir une liste de 12 genres, toujours les mêmes d'une année sur l'autre.
- Puis des évolutions ont été faire d'un coté comme de l'autre, ce qui fait qu'on a aujourd'hui deux systèmes différents.
Par exemple : à un moment, les LC sanctionnaient les personnes qui votaient sans participer ensuite.
De notre coté, on a opté pour une solution plus "positive" avec un double vote pour les participants réguliers.
- Les LC ont fait évoluer leur formule, en passant aux thèmes. Dans un premier temps, on a maintenu notre formule avec les genres, pour finalement passer nous aussi aux thèmes.
Sauf qu'on avait pas envie d'un bête copier/coller de leur système, qui nous semblait inapproprié pour nous. C'est les débats qu'on a eu l'été dernier.
Et là encore, je te l'ai déjà dis.
Évoluer oui, je veux bien, c'est même vital sur le long terme. De façon à copier ce qui se fait sur BN, non, je suis intimement persuadée que la solution ne se trouve pas là.
D'où ma proposition de débat qui est ni la solution de BN ni la solution actuelle ni la solution que tu proposes et qui ne convient pas pour la raison donnée ci-dessus, mais qui est un compromis de tout cela, avec ses avantages et ses inconvénients. Tu peux ne pas apprécier cette solution mais pas me dire que je suis fermée au dialogue et que je n'écoute pas ta remarque.
Mais si d'autres comme moi sont venus, ont voulu participer, et ce sont dit "pff c'est toujours la même chose", et n'ont rien dit, ben on en est là ...
Et là, ton "
regard de novice" "
peut être ignorant des protocoles", pour reprendre ton expression, te joue des tours. Car la communication participants/organisateurs est assez exemplaire au CC. On est tellement peu à participer... qu'on se connait tous. Personnellement, je veux dire. J'ai déjà discuté en MP avec chacun des participants en dehors de tout contexte de CC. Certains d'entre eux sont même devenus de véritables amis.
Oui, on a eu une baisse de fréquentation à partir de l'automne. Mais elle est liée à l'étrange hasard qu'on soit pas 1, pas 2, pas 3, mais bien 4 participants réguliers, dont moi même, a avoir "changé de vie" pendant l'été. Début des études supérieures, changement d'emploi, déménagement à l'autre bout de la France,... Et pour nous 4, un nouveau rythme à trouver.
Elle n'est pas liés au nouveau fonctionnement, qui n'attire ni plus ni moins de "nouveaux" que le fonctionnement précédent.
Encore une fois mes remarques n'avaient pour but, que de trouver une solution à la désertification du sujet
//
le système ne paraît pas adapté à accroître la fréquentation
Il faudra te mettre d'accord avec toi même à un moment, et là encore je te dis ça sans ironie, car il y a là un vrai débat.
Personnellement, j'ai toujours privilégié la qualité à la quantité. Je préfère qu'on voit des bons films à 2, plutôt qu'on regarde le dernier Marvel à 25. Car dans ce cas, c'est moi qui pars, parce que j'ai pas besoin d'un Club pour voir le dernier blockbuster à la mode.
Je t'invite à aller au fond de ton idée sur ce point.
Et bienvenue, Pegh. ^^ 